Comentarios en: El mapa de los sonidos de Tokio

Por: El Mapa de los Estereotipos de Google en UnGatoNipón

El Mapa de los Estereotipos de Google en UnGatoNipón — Wed, 20 Jan 2010 12:22:06 +0000

[...] de los nuevos posts de este blog ¡Gracias por la visita!No, hoy no voy a escribir sobre El Mapa de los Sonidos de Tokio – con una vez es suficiente – hoy me gustaría hablar sobre una entrada que encontré [...]

Por: Sol

Sol — Mon, 28 Dec 2009 18:09:45 +0000

¡Por fin he visto la película!, aunque ponga exclamaciones, no indican nada, porque no me ha entusiasmado. Es cierto que ganaría mucho en versión original (como toda película), es cierto que el tono de Sergi López parece el de un autómata y que los diálogos a veces son un poco absurdos. Me quedo con el personaje del señor que grababa los sonidos.

Por: UnGatoNipón

UnGatoNipón — Tue, 22 Sep 2009 15:40:39 +0000

@Gema pues sí, la verdad es que aquí en Japón es un poco complicado ver las películas de Coixet, a no ser que recurra a las redes P2P, claro. Pero en cuanto tenga una oportunidad de verla, seguiré tu consejo, a ver si me gusta más que la última que ha hecho hasta la fecha. ¡Gracias!

En cuanto a tu amigo, el mejor consejo es que
si realmente quiere aprender bien, lo mejor que puede hacer es utilizar lo que aprende todos los días. Y nada mejor que ir a clases, ver tv/dramas/anime en japonés, leer mangas, etc.

@Estenebea Igualmente, ha sido un placer. Un saludote

Por: Estenebea

Estenebea — Tue, 22 Sep 2009 13:54:22 +0000

@UnGatoNipón Gracias por tu cordial respuesta, sobre todo teniendo en cuenta que me había puesto un pelín frenética (que es lo que me suele pasar cuando me dejo llevar por los impulsos, según dicen mis amigos) en mi defensa de Isabel Coixet. Coincido con Gema en recomendarte “Cosas que nunca te dije”, una película mucho más sencilla que las que está haciendo Coixet últimamente, y en mi opinión, emotiva y conmovedora. Ha sido un placer intercambiar puntos de vista. Un saludo.

Por: Gema

Gema — Tue, 22 Sep 2009 04:59:29 +0000

@UnGatoNipón Solo has visto esta película de Coixet? Eso no puede ser… No das el tipo de alguien que solo ha visto una película de Coixet Yo recomiendo “Cosas que nunca te dije” para quien quiera ver a Coixet en estado puro.

Gato, qué recomiendas para un español que vive en España de toda la vida y que está aprendiendo japonés de forma autodidacta y descontrolada? Es el caso de un amigo que tiene verdadera pasión por lo japonés.

Gracias de antemano. Un saludo.

Por: UnGatoNipón

UnGatoNipón — Tue, 22 Sep 2009 02:13:45 +0000

@Estenebea me alegro de que hayas podido desahogarte, de verdad. No hay un ‘tipo de español’ o un aspecto que demuestre que lleva ‘dos años en Tokio’. Probablemente me he expresado mal, lo que quiero decir es que su papel no me es convincente. No me parece, por su forma de interpretar ese papel, que esa persona sea alguien que lleva ese tipo aquí, pero esa es sólo mi impresión personal, es muy posible que conozca personas en la vida real que lleven 10 años en esta ciudad y me sorprenda, incluso si tienen antenas o le salen colmillos las noches de luna llena.

Por cierto, me parece genial que te guste Isabel Coixet, y que le den premios a la película. Yo sólo he visto esta película de ella, no las anteriores. Si a ti te gusta, perfecto, que disfrutes de la misma! Me parece genial que lo digas aquí y que tu opinión sea diferente de la del 80% de los comentarios, de verdad.

Por: Estenebea

Estenebea — Mon, 21 Sep 2009 20:10:25 +0000

Lo confieso: a mí sí me gusta Isabel Coixet (lo digo así porque, después de leer la gran mayoría de estas opiniones, casi parece un pecado). Lo curioso es que tanta gente que deplora su cine haya invertido minutos y más minutos de su tiempo en darle vueltas a su última película. Yo aún no la he visto, pero pienso ir sin falta, y más después de ver cómo la critican los que, me parece, criticarían cualquier cosa de esta autora. Una simple curiosidad: hay una persona que repite incansablemente que Sergi López no da el tipo de un español que lleva años viviendo en Tokio, pero no especifica cómo es ese tipo. Por el amor de Dios, necesito saciar mi curiosidad: ¿Es que a los españoles que se instalan en Tokio les crecen antenas, o les salen colmillos las noches de luna llena? Perdón por la ironía: tenía de desahogarme.

Por: el Juanjo

el Juanjo — Sun, 20 Sep 2009 13:06:08 +0000

Con ese título, lo ideal hubiese sido realizar una especie de “Koyaanisqatsi”, y hubiese sido genial. Mi primera “imagen” de Japón, fue realmente un sonido.

En fin, para ver algo entretenido, que nos muestre Japón y cuyo único objeto sea que director y protagonista se den unas vacaciones pagadas en Japón, recomiendo “Wasabi”.

Por: comerJapones.com

comerJapones.com — Sat, 12 Sep 2009 09:39:10 +0000

Si alguien no ha visto la película y no quiere que le fastidie el final, que no siga leyendo porque voy a soltar varios spoilers

1) La tienda barcelonesa que aparece al final es en realidad una tienda de cerámica y artilugios japoneses llamada Momo. Está en Arc de Sant Ramon del Call 6, una calle diminuta que hace esquina con el Carrer del Call (a pocos metros de la Plaça Sant Jaume). Os recomiendo que la visitéis si todavía no habéis ido.

2) Como anécdota os diré que conozco al responsable de la empresa de transportes que se encargó de importar todas las botellas de sake que aparecen en esa escena final en la tienda de Barcelona. Me explicó que, para evitar problemas de aranceles con las aduanas, todas las botellas de sake se enviaron vacías de Japón. Lo que no me dijo fue quién se las bebió

3) En la escena de la cata de sake en la tienda barcelonesa me pareció ver de figurante (sólo sale medio segundo) a comentarista de cine catalán. ¿Son imaginaciones mías? Ahora no recuerdo su nombre, pero lo tengo en la punta de la lengua. ¿Alguien puede confirmármelo?

4) Aunque los diálogos son muy escuetos y parcos, parte de la gracia es ver la película en versión original. A Sergi López no le vendrían mal unas clases de pronunciación en inglés pero salió muy airoso con las pocas frases que dice en japonés. Lo que me parece muy fuerte es que, en el único par de frases que dice en la escena final en catalán, el diálogo tiene un error gramatical que las instituciones culturales catalanas que financiaron la película no deberían haber pasado por alto. Sergi dice: “ara vinc” (ahora vengo), cuando en realidad debería decir: “ara vaig” (ahora voy). Es un error muy frecuente que mucha gente comete, pero no debería haberse pasado por alto. En catalán es incorrecto decir que “ahora vengo (hacia allá)”, aunque en inglés sí se diga I’m coming.

Por: UnGatoNipón

UnGatoNipón — Fri, 11 Sep 2009 05:39:10 +0000

@Gema Personalmente, me da igual si es héroe o capullo. Que sea lo que diga el guión y/o la directora. Puse como ejemplo a Bardem (que lo mismo te hace de panadero que de asesino en serie, héroe o capullo, o lo que haga falta) como podría haber puesto a muchos otros, pero López no me pega en ese papel, al menos como lo ha interpretado, me imagino que tendrá más ‘registros’ pero en mi opinión no me pega en ese papel, pero si otros piensan que si, que pega en el papel de capullo que lleva dos años en Tokio para quedarse sólo después de que su chica decida joderle la vida a su Padre, pues fantástico… para los gustos están los colores, que se suele decir. Que tengas un buen día.

Por: Gema

Gema — Fri, 11 Sep 2009 04:28:41 +0000

@UnGatoNipón. Bueno. ¿No será que en esta cultura machista todavía se cree que el protagonista es un héroe? Pues chicos, no. En este caso el protagonista es un capullo. A partir de ahora el que quiera ver héroes que recurra otra vez a los tebeos del capitán trueno. Es así. A ti te gustaría que hubiera sido como Javier Bardem, con gran atractivo personal… el capitán trueno. Ay, ay…

Por: UnGatoNipón

UnGatoNipón — Fri, 11 Sep 2009 04:02:53 +0000

@Gema bueno, touché, si él mismo lo dice, es que lo es

Por: Gema

Gema — Fri, 11 Sep 2009 03:05:55 +0000

@UnGatoNipón lo dice él en la peli. “Yo soy un capullo, igual que todos los hombres”.

¿Está bien que uno reconduzca su vida jodiendo a los demás? Puede que sea lícito en sus circunstancias. Fíjate que el empleado de la vinacoteca le dice que está equivocado, pero él prefiere seguir viviendo su película. Para mi es el típico que no se entera de nada. Yo en el caso de Coixet hubiera hecho lo mismo, ante esto solo escuchar los maravillosos sonidos de Tokio.

A veces no hacemos caso de los títulos de las películas. Un saludo.

(Era un capullo. Con muy bonita sonrisa, pero un capullo).

Por: UnGatoNipón

UnGatoNipón — Fri, 11 Sep 2009 02:43:54 +0000

@Gema visto así, estoy de acuerdo contigo. Aunque a mi no me pareció el papel de un capullo, sino de un tipo perdido, que se ha quedado sólo y está pensando en cómo reconducir su vida de nuevo. Un capullo, es una persona envidiosa, que quiere hacer daño a otra persona.

Por: Gema

Gema — Fri, 11 Sep 2009 02:20:15 +0000

Yo la veo bien. Es la historia de un capullo.

Por: kuanchankei

kuanchankei — Thu, 10 Sep 2009 07:26:42 +0000

gracias por ahorrarme 7 euros de truño, de todas formas no pensaba verla.

Por: Elessar

Elessar — Wed, 09 Sep 2009 15:18:09 +0000

creo que llego tarde, pero aquí hay varios enlaces:

http://www.xatakafoto.com/actualidad/mapa-de-los-sonidos-de-tokio-y-el-presunto-plagio-de-una-foto-de-aramburu

http://meneame.net/story/fotografo-denuncia-plagio-carteleria-mapa-sonidos-tokio-isabel

Un saludo!

Por: Miguel

Miguel — Wed, 09 Sep 2009 08:29:47 +0000

a mi me ha gustado, pero es que soy un incondicional del cine de Coixet, eso si, no supera a Mi vida sin mí porque es insuperable.

Por: UnGatoNipón

UnGatoNipón — Tue, 08 Sep 2009 06:08:40 +0000

@保瀬 No he sido capaz de saber en qué cosa fundamental no coincides con mi crítica pero bueno, si vuelves a hablar con Ms. Coixet en el futuro, pásale esta entrada y la tuya para que lea, quizás le ayude con su próxima película.

La frase de ¿tienes hambre? también me dejó fuera de juego. Lo del sexto… tampoco lo entendí muy bien.

Por: 保瀬

保瀬 — Mon, 07 Sep 2009 15:45:45 +0000

Hay una cosa fundamental en que no coincido con tu crítica:
¡Yo sí tenía muchas ganas de ver la peli! Máxime después de asistir a parte del rodaje en Barcelona (la última toma de hecho) y hablar con los artífices. Me sentí defraudado porque lo que me dijo Coixet, cuyas anteriores pelis si me gustan, o no lo ha cumplido o ha fracasado estrepitosamente…
Dos detalles inolvidables (sic): -la frase “¿tienes hambre?”, pura poesía.
-el maneki neko sobre las mesas de cortar pescado en el mercado, así me gusta, huyendo de los tópicos…
Bueno, es la primera vez que paso por tu blog, pero me parece que volveré. Por si te interesa yo también escribí sobre el tema:
http://operacionnippon.wordpress.com/2009/08/28/mapa-de-los-topicos-de-tokyo/
Saludos

Por: Takenoko

Takenoko — Mon, 07 Sep 2009 13:55:31 +0000

Este es el enlace de mi opinion sobre la pelicula: http://takenoko-haru.blogspot.com/2009/09/mapa-de-los-sonidos-de-tokio-opinion.html

Por: Javier-san

Javier-san — Mon, 07 Sep 2009 10:48:39 +0000

Bien, película recién vista.
He de reconocer que no me decepcionó del todo, ya que había vista películas anteriores de Coixet.
López queda poco creíble y se ua habla queda tremendamente plana, no da sentimiento alguno. Claro, que esto entre las expresiones de los nipones cuadra bien (véase cuando el director Nagara se entera de la muerte de su hija, lo poco expresiva que es su cara, en contraste con la que monta en medio de la “cena de empresa”).
El guión me parece poco sólido y poco ayuda el protagonista, la verdad. Puede que un robot le hubiera dado más expresividad al personaje, incluso si hubiera sido doblado por otra persona, la película cambiaría bastante. Tampoco ayuda a ganar las simpatías del público con ese texto que subraya lo canalla que es y que sólo le importa él mismo en toda la narración. Al menos, se evita el trance de acabar con un final feliz.
A veces el movimiento de cámara resulta incómodo, por no decir mareante.
Bueno, al menos pasamos un rato entretenido aunque no sea de lo mejor que se ha hecho sobre Tokio. Es una visión personal de Coixet y como tal hay que tomarla. (Sigo pensando que sobra el semi-hilo conductor del personaje-grabador de sonidos, al menos con esa perspectiva).

Por: Antonio José Fernández

Antonio José Fernández — Mon, 07 Sep 2009 08:52:33 +0000

Por supuesto que cualquier persona que hable dos lenguas es bilingüe, pero siempre una de ellas será predominante o principal y es la que se denomina ‘materna’. Normalmente, la que se habla en casa o familiarmente o la vehicular en la escuela, es decir aquella en la que se imparten las materias. Una persona puede entender dos lenguas -nativas, según entiendo que quieres decir- pero siempre tendrá una lengua materna que conocerá mejor. Y en el caso de un actor -un actor, además que trabaja habitualmente en Francia- los matices en la voz juegan un papel importante.
Tú juzgas la película desde una realidad que conoces muy bien, que es la tuya y en la que no te ves reflejado: un español en Tokio. Pero ese no es el planteamiento de la película ni de la historia que cuenta, que es irreal a propósito: no hay asesinas pescaderas ni empresarios vengativos ni ingenieros de sonido grabando conversaciones ajenas.
El cine de Coixet no es realista ni lo pretende. Sitúa unos personajes, con unas personalidades en un lugar o en varios y reflexiona sobre sus sentimientos.
Y el que te da las gracias por el debate soy yo

Por: Laura

Laura — Mon, 07 Sep 2009 02:57:37 +0000

Precisamente comentaba la película hoy con unas amigas y coincido totalmente con tu opinión.
Creo que Coixet intenta abarcar demasiado y al final no termina consiguiendo nada, además Sergi López no me hace creible su papel y eso no ayuda, tampoco los absurdos cambios de idioma, y la cámara no me gusta.
Al ver el trailer pensé ‘oh habrá que verla, puede resultar interesante’. Lo único que me pareció interesante fue volver a ver los sitios en los que había estado.
Y leyendo los comentarios jamás habría imaginado que el presupuesto de la película fuese de cinco millones de euros, el resultado no los vale.

Por: epo

epo — Sun, 06 Sep 2009 17:26:48 +0000

Lo del plagio del cartel también lo leí yo. Mira:

http://jenesaispop.com/2009/09/03/isabel-coixet-vs-javie-aramburu/

Por: UnGatoNipón

UnGatoNipón — Sun, 06 Sep 2009 03:54:19 +0000

@Elessar tienes enlaces a fuentes que hablen de este asunto?

Por: Elessar

Elessar — Sat, 05 Sep 2009 17:14:22 +0000

El colmo de los despropósitos de ésta película ha sido que recientemente se ha sabido que el cartel de la misma es un plagio, o directamente robo: han cogido la de un fotógrafo, 4 retoques y listo. Y todo sin paar un duro, ni derechos ni nada ¡viva el cine español!

Por: UnGatoNipón

UnGatoNipón — Sat, 05 Sep 2009 14:38:16 +0000

@Antonio José Fernández bueno, como bien dices cada uno tiene su opinión, y se respetan todas. Desde mi punto de vista todos los catalanes que dominan el catalán y el castellano son bilingües, no por ser españoles, sino porque en donde viven se hablan las dos lenguas, e incluso teniendo posiblemente más presencia una que otra, considero como lenguas nativas a ambas (de ahí que se pueda decir que alguien es bilingüe). Lo mismo ocurre en Galicia, País Vasco, etc. Si se tratara de una persona que no fuera bilingüe y que por lo tanto no fuera capaz de expresarse en otra lengua diferente del catalán, si que diría que su lengua nativa es el catalán. En este caso, veo a Sergi bastante hábil con su español (sin entrar a considerar si su acento, forma de hablar, tono, entonación, dicción etc es buena o mala) y entendí todas y cada una de sus palabras, a un nivel que tildaría de ‘nativo’ – otra cosa es que su interpretación (también la de su voz) me haya gustado (que no me gustó). Mi Madre es gallega y considero que sus lenguas nativas son el gallego y el español. En cuanto a lo que preguntastes, si hay chicas amigas tuyas que piensan que es un tipo que encaja en ese papel… bueno, sólo te diría que busques alguna española que haya pasado un tiempo en Tokio y que le preguntes a ella a ver qué piensa. Independientemente de si le gusta o no Sergi López, me sorprendería que te contestase que su interpretación encaja. ¿Han visto a Sergi en esta película o hablan de las demás que ha interpretado? Desde mi punto de vista nadie que haya estado aquí aunque sea de turista se puede tragar que el papel que interpreta sea el de un español que lleva dos años en Tokio, se vaya a un karaoke a cantar delante de señoras mayores, de ese tipo de… diálogos, etc. Es complicado de explicar, pero bueno, es mi impresión

Muchas gracias por tu comentario y punto de vista, te lo agradezco.

Por: Antonio José Fernández

Antonio José Fernández — Sat, 05 Sep 2009 11:27:54 +0000

En realidad mi comentario era más una respuesta a otros, más empeñados en descalificar a las personas que a tu crítica, bastante más razonada y con la que coincido en algún punto.
Aunque a los castellanohablantes nos cueste entenderlo, hay muchas personas con pasaporte español cuya lengua materna no es el castellano, como es el caso de Sergi, que es catalán. Al principio coincidía contigo en que era una mala elección para el papel, pero resulta que, consultadas las chicas de mi entorno, Sergi tiene un gran atractivo erótico y está, según ellas, ideal en el papel: es seductor y creíble. No le veo -ni a Carmelo Gómez-, ningún atractivo, pero… Si ellas lo dicen, pues será así.
Creo que el título debería haber sido “Mapa de las emociones en Tokio”, pero en cualquier caso, en el cine de autor los títulos no son una explicación literal del contenido.
Me da que la diferencia principal en nuestra visión sobre la película está más en el punto de partida: más realista la tuya y más poética la mía. Es interesante saber que los huecos entre edificios sean una cuestión urbanística pensada para los terremotos, pero, francamente, me gusta más la idea de que esos huecos estén para albergar las voces de los habitantes que ya no están.

Por: marc

marc — Fri, 04 Sep 2009 14:23:52 +0000

creo que esa es una polemica un poco estéril. si la peli se llama” mapa de sonidos de…….” retraraá bien los sonidos, no la imágen . además, dudo que una peli puede retratar bien y al 100% una ciudad, me parece absurdo plantearselo (no dijo que la peli no sea mala, ojo, que tiene pinta)……..por cierto, vuelvo a decir, esos movimientos de camara son Dogma o Wong Kar Wai? http://www.youtube.com/watch?v=Yo_WlQ7OVSU&feature=related a mí lo segundo, con la señora Coixet, me encajaría mas….

ahora dos cosas:
-que los chinos se llevarían cojonudamente con la SGAE. http://www.sankakucomplex.com/2009/09/02/souls-window-china-rips-off-5cm-per-second/ .leñe, si no se nota pa’ nada de nada……………
-que Gaspar Noé a realizado una peli en Japón. (no sé si transcurre en Tokyo o no, pero creo que sí). ojo, porque la peli pinta bizarra y la gente que la vio en Cannes dijo que era igual de bella que de vacia. ala un link mas http://www.firstshowing.net/2009/04/24/first-look-gaspar-noes-latest-cannes-film-enter-the-void/