Una de las conversaciones más recurrentes que uno tiene aquí con las amigas españolas que vienen de visita o a hacer turismo, o que residen aquí, es acerca del abismo que separa a los hombres y las mujeres japoneses, y al mismo tiempo, lo cerca que están unos de otros. En ocasiones, de hecho, es incluso complicado determinar si una persona es un hombre o una mujer. Por supuesto, para los gustos están los colores, y estoy seguro de que hay muchas mujeres extranjeras a las que les gustan los chicos japoneses; Pero por lo que he escuchado y hablado hasta ahora, al 95% de los amigos extranjeros que conozco les encantan las mujeres japonesas, y al 95% de las amigas extranjeras que tengo, los hombres japoneses, les parecen, por decirlo de una manera suave, afeminados o poco ‘machotes’. El adjetivo que más he escuchado, es andrógino. Sé que esta afirmación va a suscitar bastante polémica y que muchos no estarán de acuerdo conmigo, pero he de admitir, que si bien tengo amigos japoneses que parecen (y probablemente son 
) mucho más machotes que yo mismo, después de casi un par de años viviendo aquí, los chicos que uno ve generalmente por la calle se parecen mucho a los herbívoros que se comentan en este artículo de CNN: Japan’s ‘herbivore men’ – less interested in sex, money.
Los herbívoros, son aquellos hombres que no tienen interés en la carne, interpretada como pasión carnal o directamente los deseos sexuales propiamente dichos. Dicho vulgarmente, no les interesan las tías. Pero si salir bien arreglados y cuidar su imagen. Por lo visto, estos hervívoros son bastante populares en Japón, y después de leer este artículo decidí escribir esta entrada, porque me sentí identificado con esa idea. Caminando hace poco más de un mes con una amiga half (medio japonesa medio española) en el parque de Yoyogi, me comentó esta idea y yo no podía darle mucha credibilidad. Pero ciértamente, empezó a señalarme (en voz baja, y en español) a cada uno de los chicos japoneses a su juicio poco masculinos que se cruzaban por delante de nosotros, la mayoría de ellos, paseando con su chica al lado. La verdad, es que parecían todos cortados con el mismo patrón: Ligeramente maquillados, con el mismo estilo de ropa (desenfadado, con jeans, camisa y pelo alborotado casi al estilo manga), casi como el chico que aparece en el articulo de CNN, que he publicado también encima de estas líneas. Me mostró a más de 5 chicos en un período de 3 minutos, por lo que me dejó sin recursos con los que debatir su opinión.
Hasta ahora, yo nunca me había parado a pensar en la masculinidad de los hombres en Japón porque primero me da exáctamente igual si son masculinos o afeminados y segundo porque obviamente no me gustan los hombres, por lo tanto no fijo en ellos. Gracias al punto de vista de esa amiga, me empecé a fijar, y después leí este artículo, por lo que me gustaría utilizar mi blog para preguntaros a las mujeres que leáis esta entrada, españolas y japonesas, ¿qué os parecen los hombres japoneses? – Que conste, que no intento interpretar esta idea como un ataque a la feminidad de los hombres, que me parece muy bien (cada cual que sea como quiera ser) y además estoy seguro de que a muchas mujeres (entre ellas las japonesas que caminan con esos chicos en Yoyogi Koen o las extranjeras casadas con japoneses) les puede encantar ese estilo de chico aparentemente hervívoro, y además entiendan la masculinidad de una manera diferente a la mía.
¿Estáis de acuerdo con el artículo, que dice que la idea de masculinidad en Japón está cambiando? ¿Os parece bien este cambio? Bueno, pues abajo dejo abiertos los comentarios, y muchas gracias de antemano! – por mi lado, le preguntaré también a un par de amigos japoneses a los que les gustan más las mujeres que a un tonto una tiza
Fotos de Shinda-chan y Sistak en Flickr. El artículo en CNN lo pude leer gracias a Ekojin, uno de los amigos japoneses que tengo que comen casi de todo.
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La idea de masculinidad japonesa siempre ha diferido bastante de la española, básicamente por diferencias culturales. Aunque yo no he llegado a conocer el tipo de masculinidad del baby boom, que se comenta en el artículo, al igual que tampoco he conocido aquí a la clase de masculinidad machista dictatorial, puedo opinar de mis experiencias con ese tipo de chicos que se autodenominan “hervíboros”.
Nunca hubiese pensado que este tipo de actitud tuviese un nombre. Mi mejor amigo japonés entraría perfectamente en esa descripción. De echo, esa es su actitud, sensible, comprensible, detallista. Además, todo su círculo de amigos son así, con sus más y sus menos.
A mi me encantan ese tipo de chicos que, siendo “débiles” como los puedan describir las generaciones mayores, además cuiden su imagen.
Aquí, lo más parecido a eso es que considerarte metrosexual, pero la imagen del metrosexual es agresiva, no se da una imagen de “debilidad” o “feminidad”, porque en el momento que tu imagen metrosexual no es agresiva, entonces es que pierdes aceite…
Menudo rollazo…
bueno, yo no sé en Japón, en España si que es verdad que también los hombres se están, digamos, dando cuenta de su imagen y se cuidan más no ya sólo de gimnasio y eso, sino escogiendo una ropa diferente y unos peinados más modernos.. no sé… será la metrosexualidad.. aunque claro, ya lo de afeminado no se da tanto ^_^
P.D. Herbívoro se escribe con b
Realmente es un tema sociológico interesante, ya que no es sencillo encontrar una simple respuesta a este fenómeno. En parte, como dice el artículo, puede tratarse de una consecuencia de la recesión económica que ha hecho que los jóvenes, sin perspectivas laborales esperanzadoras, tomen un papel más pasivo y menos competitivo en todos los campos. Aun así esto no explica la “feminización” de estos chicos.
Quizás sea una característica cultural més, ya que el papel del “hombre afeminado” ha estado mucho más presente en la historia japonesa que no en la occidental. Acerca de eso hay miles de teorías, desde que la producción de testosterona es inferior en las étnias asiáticas, lo que los hace más propensos a la ambigüedad, hasta el propio transfondo religioso y cultural del pueblo japonés.
Sea lo que sea creo que en parte se debe a la moda, ya que este tipo de chico, por contradictorio que parezca, es el más popular entre la mayoría de japonesas (sólo hace falta ver las pintas de los ídolos masculinos). Por supuesto no es norma general (conozco algunas japonesas que detestan estos chicos), pero sólo hace falta ver como se les cae la baba a las adolescentes japonesas delante de chicos afeminados: http://www.youtube.com/watch?v=Iz09H_lvwYA (vale, este caso es un poco extremo xD).
Pues opino lo mismo que tu amiga y el reportaje de CNN, yo me lleve una sorpresa cuamdo llegue a Japón, comunmente para nosotros los Latinos (sean de Iberoamerica o Españoles o Italianos) un chico de esas caracteristicas es 95% seguro que sea Gay, yo tengo amigos gay, aqui en Japón tambien tengo un amigo gay, es Japones y el mismo me dice “Soy Gay pero no Okama” ya que un okama es más como las “Locas” de por nuestras tierras y en ocacionea el se ve más “MACHOTE” que los chicos estos
@ Carla Está claro que hay muchas chicas a las que les gustan los chicos afeminados, o herbívoros como dice el artículo. Entiendo entonces que a tí te gusta ese “estilo de chico”, como el de tu amigo y/o sus amigos, ¿verdad?
@silverchaos2k gracias por el aviso (también a @Carla), está claro que en todas partes los hombres se cuidan más que antes… aunque no es mi caso
@katsu33 no sé, me cuesta creer que haya algún tipo de razón ormonal o étnico en todo esto; Desde mi punto de vista, toda esta imagen está fomentada por la enorme presión mediática que hay aquí, con publicidad, famosos etc que ‘llevan’ ese estilo y difunden esa imagen de chico con ‘estilo’.
@gifurama gracias por la explicación de la diferencia entre gay y okama, conocía los términos pero no la diferencia.
Estoy con tu amiga. Menos mal que España seguirá exportando su “producto nacional bruto* (de pelo en pecho) a Japón para compensar tanta kilometrosexualidad.
Si uno se fija en los grupos de Visual Kei, en que muchos hombres intentan parecer mujeres, y a menudo consiguen engañar al más machote… y que además vuelven locas a las japonesas y a muchas no japonesas. Ya vemos que el tema de la femeninidad en el hombre está mucho más aceptada en Japón que en España (aunque es fácil xD). Y es que como digo no es solo que se “acepte” que vayan muy femeninizados, si no que además gusta.
@Miguel Michán obviamente, no lo dices por mi…
@El Capitán Me gustaría tener datos de alguna encuesta en la que realmente se pueda medir hasta qué punto les gusta o prefieren otra cosa, pero si en la TV no para de salir, y los cantantes son así, por algo será…
Yo creo que en todos los países hay hombres más afeminados que otros, pero al igual que también hay mujeres más masculinas que otras, creo que cada persona individualmente tiene que preservar su personalidad y que siempre siendo como uno es te encuentras a gente a la que le vas a gustar y otros que te van a repudiar. A mí particularmente me gustan con un caracter más fuerte pero porque yo lo tengo así y no me gustaría que mi novio pareciera más mujer que yo, je je… pero por otro lado también me gusta que cuiden su aspecto y su estilo. Un saludo.
Creo que estáis mezclando churras con merinas.
El término alude a los que pierden o no tienen interés por las mujeres (que no quiere decir que no les guste meter, ¡ojo!), no a homosexuales, metrosexuales, hombres románticos con sus parejas o afeminados.
HOLA, YO SOY GAY. LO ÚNICO QUE PUEDO DECIRTE ES QUE A MI PUNTO DE VISTA, ES PATÉTICO VER UN HOMBRE QUE SEA IGUAL O MÁS FEMENINO QUE UNA MUJER. A MI ME GUSTAN LOS HOMBRES, NO LOS HOMBRES FRAGILES QUE VAN POR LA VIDA COMO VARITA DE NARDO Y QUE POR CUALQUIER COSA SALEN HUYENDO LLENOS DE TERROR. POR QUE ESTÁ CLARO QUE SU VIDA SEDENTARIA Y LLENA DE COMODIDADES LOS HAN HECHO TAMBIÉN UN TANTO… “INUTILES”
UN HOMBRE PUEDE SER SENSIBLE, COMPRENSIVO Y DETALLISTA, PERO TAMBIÉN VARONIL. Y ESOS TIPOS DE LOS QUE HABLAS NO TIENEN UN SÓLO GRAMO DE TESTOSTERONA. LOS TIRAS DE UN EMPUJÓN Y NO CREO QUE SEPAN REACCIONAR ANTE UNA SITUACIÓN QUE REQUIERA CARACTER. A MI NI ME GUSTAN, NI ME EXCITAN, Y NI ME LLAMAN LA ATENCIÓN.
LA VERDAD ESOS HOMBRE TAIMADOS ME CAEN MAL.
Yo estoy con Miguel. Yo creo que en el mundo occidental se correspondería más con el asexualismo o digamos un tipo de narcisismo (como la leyenda de Narciso que está tan enamorado de su propia imagen que pierde interés por el resto de cosas).
Pues yo si que me había fijado en ese de los chicos japoneses son un poco afeminados, a mi gusto un poco ambiguos … porque algunos casi se pueden confundir con una chica …
A mi la verdad es que eso no me gusta mucho … prefiero un chico que se vea que es un chico, no un poco afeminado o que incluso se llegara a cuidar más que yo … que quedaría muy mal
.
Estoy de acuerdo con lo que han dicho por aquí, si un chico japones así se paseara por España, claramente dirían que es gay …
Sobre la ambigüedad sexual tengo diferentes teorías-experiencias. A mi de pequeña (15-18 años) sí me gustaban más los chicos con rasgos más femeninos (o más que afeminados con cara de niño) es decir, cara redonda, lampiños, blancos de piel… sin embargo ahora me empiezo a fijar más en los hombres con rasgos masculinos (cara angular, con mayor desarrollo muscular…). Es posible que sea un tema hormonal, que ahora mi cuerpo me pida un hijo y por eso me sienta atraida por hombres con, aparentemente, más testosterona. El que te gusten las caras más femeninas creo que tiene que ver con un instinto que tienen los mamíferos que se sienten atraidos por las crias (necesidad de protejerlos etc) que tipicamente itenen una cara redonda etc.
En concreto en Japón es posible que las chicas prefieran este tipo de chicos, además de por lo que dije, porque si es una sociedad tan machista y ese tipo de chicos son amables, cariñosos etc pues resultarán más atractivos. Aunque conste que ese tipo de gustos por ambigüedad-afeminamiento se da en nuestra cultura también (entre las teen especialmente) con casos como los jonas brothers (hasta uno grabó un video disfrazado de mujer O.O) que además juegan con el tema de la castidad también, o en mi época mis amigas se fijaban mucho en Leonardo DiCaprio (que en titanic también tenía una cara bastante femenina) o de los backstreet boys el chico este rubito solía gustar más que los otros que eran más “masculinos” fisicamente.
Bueno, perdón por el rollo, no sé si me entendió. xD
Creo que en todos los países se está dando que el hombre sea más afeminado, a diferentes escalas claro, hay muchas, pero pues es cada quien como quiera verse, en lo personal me da igual el arreglarme en exceso, una mujer debe quererme a mí no a mi aspecto y/o a mi pertenencias, aunque lamentablemente algunas, no todas, solo se fijan en eso.
Me pareció tan interesante este tema que siento que debo opinar:
1.- En cuanto a los gustos de las mujeres concuerdo con @Noralba, yo vi hace un par de años un documental de NatGeo en que explicaban que las mujeres en periodos fértiles preferían hombres más masculinos y en periodos no fértiles los preferían más femeninos, entonces, sí creo que sea hormonal.
2.- Si me pongo a comparar las fachas de los chicos japoneses que despiertan tanto de que hablar me viene una palabra a la mente: EMO. No porque los quiera juzgar ni nada, pero veo que este tipo de personaje se ha vuelto muy común entre la juventud de mi país (Ecuador) tienen la misma pinta que los chicos de la foto. No se si serán “herbívoros” pero en este lado del océano son más bien depresivos.
3.- No se si viene al caso, pero se que existe el término OTOMEN que define a un hombre con gustos femeninos que sin embargo es un varón en toda regla.
Listo, es todo lo que tenía que decir
Al igual que UnGatoNipón creo que la influencia de los medios tiene mucho que ver, hay que hechar un vistazo al Oshare-Kei (http://es.wikipedia.org/wiki/Oshare_Kei) en donde los grupos musicales se visten practicamente con ropa de niñas y esto debido a la gran influencia de la moda en los japoneses.
Támbién los videojuegos meramente japoneses tienen mucho de “afeminar” a sus personajes, las sagas de Final Fantasy son un buen ejemplo, Cloud, Squall, Tidus o Vaan no son precisamente unos “machos” y las relaciones con sus coprotagonistas mujeres no son muy exitosas.
Además, personalmente, creo que los japoneses tiene una complexión un tanto afeminada a comparación del estreotipo Americano o Europeo.
Saludos. =)
Yo creo que la mayoria de chicos japoneses son muy guapos. Me encanta como van vestidos y peinados. Es una pasada.
Para gustos, colores.
Sinceramente creo que mi humilde opinión que estás equivocado, la belleza en Japón es diferente que en España, son cánones diferentes, según tengo entendido se considera guapo a la gente andrógina (en Japón) y en España es en plan mas “machote”, asi que el japonés lo único que hace es intentar hacer es gustarle a las chavalas, como hacemos todos en este mundo :p
@Noralba
Puede que tengas razón. Además en el caso de Japón la adolescencia se retrasa hasta… yo que sé, ¿final de la universidad? Tengo amigas casi con 30, y alguna que los pasa, y lo de madurar como que no. Y no son casos aislados.
De todas formas, seguimos mezclando sensibilidad con la pareja con “no cumplir como hombre” o variados y creo que por ahí no van los tiros. Que los chicos parezcan afeminados no quiere decir que luego no sean unos follarines del bosque.
@JuanCa
¿Cuando te giras a ver el culo a una tía buena piensas: “Tiene pinta de ser muy buena persona, me gustaría conversar con ella”?
Si donde dice “buena persona” pones algo que suene muy mal y donde pone “conversar con ella” pones algo que te gusta hacer, no te preocupes, eres un hombre normal como los demás. No abandones tus instintos, ellos nunca lo harían. Y ellas tampoco lo hacen, aunque no lo admitan.
Si directamente me dices que no te giras a ver el culo de ninguna chica, a lo mejor encajas en el término “herbívoro”.
@ ProSyth Pues mi impresión, por lo que me cuentan mis amigas, lo que leo en artículos como el que enlazo en esta entrada y lo que veo yo, es que cada día hay menos chicos interesados en ‘gustarle a las chavalas’ y se preocupan más de gustarse a si mismos.
@ Pilar genial, tenía ganas de leer una opinión como la tuya
Gracias!
@ あlejandro yo también pienso que los medios tienen mucho que ver, viendo muchos grupos musicales masculinos ‘main stream’, publicidad, etc…
@ Miguel no creo que se esté discutiendo si es mejor parecer afeminado o machote, sino el hecho de que muchos chicos japoneses no tengan interés en las mujeres y prefieran emplear más tiempo en otros menesteres que hasta hace poco, no estaban en la lista e preferencias de un hombre. Como tú mismo has dicho, probablemente este tipo de hombre no se gira a ver el culo de una chica, pero si que se para a ver algún nuevo producto de maquillaje para hombres o cuidado facial en una tienda.
Muy interesante que comentes sobre el tema, hace poco entre amigas japos y extranjeras salió el término 草食男子（そうしょくだんし）, la verdad tengo varios conocidos “herbívoros”.
Creo que no es que se vean afeminados o tengan ese aspecto exterior.
(Algunas características según wikipedia)
-No gastan dinero,
-Priorizan las salidas en grupos/familia que con una chica en particular,
-Prefieren dedicarse más al trabajo o hobbies que a citas.
-Son muy sensibles y evitan herir a otros como también que los hieran. -Prefieren quedarse adentro, que las salidas.
-Les gustan los dulces.
Muchas veces en Japón tratan de catalogarlo todo con algun nombre en especial..pero quiero suponer deben haber otros chicos más machotes! que saben tomar riendas y jugarse en su vida.
Miwi, las características que comentas (a parte de la de los dulces) creo que más bien se corresponden a la timidez o la inseguridad. Yo casi podría incluirme en este grupo, pero para nada me consideraría “herbívoro”.
Creo que con este término intentan poner demasiadas cosas en un mismo saco.
Yo no he dicho que se esté discutiendo qué es mejor o peor, sino que se están mezclando conceptos que no tienen por qué ir ligados: homosexualidad, masculinidad, metrosexualidad, nulo interés por las mujeres, cánones de belleza y modas.
Lo interesante de los herbívoros son los porqués de su aparición y si su incidencia en Japón es mayor que en otros países (si es que los hay fuera, que no lo sé).
Tema interesante el de hoy, muy instructivo blog.
Yo soy un tio hetero, que nunca pierde interes en las chicas, es mas, cuando cumplo mas años, mas interes tengo, y ahora con el buen tiempo, nunca aparto la mirada de un buen culito en minifalda. Y la cosa es reciproca, muchas chicas de 30 para arriba me dan un repaso visual y mira que no soy nada del otro mundo. No se en japón, pero en españa, hay muchas hormonas en el aire, desde la primavera hasta final del verano.
Y es cosa del buen tiempo, el sol, hacer ejercicio fisico, la playa, alimentarse sano,… no hay mas……
Qué decir, siendo fan de numerosos grupos japoneses y acostumbrada a que mis amigas de la uni me digan que “parecen chicas”. Y no me refiero a estilos visual, que sí que llevan maquillaje y ropa mucho más femenina, sino a los llamados “Johnny’s”, que siguen bastante el esquema que tu has tratado aquí – el maquillaje base, ropa y peinados muy cuidados… Una vez más, creo que se trata de gustos, que supongo que también estarán influenciados por la cultura – aquí, que yo sepa, somos una minoría a los que nos gustan este tipo de chicos, mientras que la mayoría los encuentra efeminados; y supongo que allí será ya tan habitual que ni se les planteará que sea algo ‘negativo’.
Y eso, primer comentario por aquí
A mi tambien me parecen muy atractivos los hombres japoneses, me gusta mucho el estilo que tienen.
No me gusta ningún extremo, no me gustan los chicos que parecen chicas pero tampoco los típicos machotes de pelo en pecho…sinceramente el chico japonés se acerca más a mi ideal de chico “guapo”. Luego quizás cambiaría de opinión si estuviera con alguno, pero fisicamente me gustan, tienen su puntillo.
wolas!
la verdad es que a mi nome gustan todos los chicos orientales, pero hay algunos especialmente masculinos como por ejemplo el actor coreano So-Ji Sub,el cual esta como un queso para mi gusto.
no se por que, pero si esta bien bien…xD
http://mst.24h.com.vn/upload/news/2008-01-24/anhcqSoJiSub.jpg
http://images4.wikia.nocookie.net/drama/es/images/thumb/9/97/SoJiSub3.jpg/300px-SoJiSub3.jpg
creo que es porque tiene bastante musculatura y por ejemplo,algo queme encanta e un hobre es que tenga buenos brazos…no se cosas de cada una!
sinembargo, no me gustan en general los chicos flacuchos sean de donde sean, no me atraen nada…
vosotr@s que opinais?
AH! y es que hay que amarlos, a los japoneses andróginos o como les llamen. Son únicos, la verdad es raro encontrar hombres en la tierra que se cuiden tanto como ellos, aunque hoy en dia hay bastante metrosexual.
Pero los japoneses tienen un lugar en mis gustos personales. Son como , y tienen un no se que. Lo malo es cuando se cree que por gusarle a uno el manga o eso ya por eso los japoneses son lo máximo. La verdad, he visto varios hombres japoneses de “buen ver”, aunque como en cada cultura hay de todo.
=P pero en gustos se rompen géneros!
me encantan los chicos japoneses, me parecen sexis…
Creo que eso tiene que ver en parte (como leí por ahí arriba) con la influencia de la estética de las bandas Visual Kei. También hay que resaltar que para los japoneses (u orientales en general, no?) es mucho más facil que para otros parecerse a una mujer sin tener que hacerse implantes xD creo que también puede ser porque como que se cuidan más, se arreglan más que otros a los que no les importa mucho su apariencia, asi que en comparación son más lindos xD Pero eso no sería tan común si no fuera algo aceptado en Japón. Acá en Argentina cuando se ve a alguien andrógino lo más común es que la gente se confunda y crea que es del sexo opuesto o que patea para el otro lado. En lo personal, me encantan los japoneses y si son andróginos mejor jajaja :p
Yo sí que estaba al corriente de lo “andrógino” de muchos japoneses. No obstante nunca había oído hablar de los vegetarianos. Espero que lo uno no sea sinónimo de lo otro, porque a mí la verdad esque me gusta mucho la apariencia andrógina que tienen -que no tiene que indicar precisamente que sean unos débiles y unos frágiles- es algo que por España no se ve mucho, y que me encanta.
Hola, pues a mi me gustan los hombres japonenes, no importa q vistan o se vean un poco afeminados, mientras sigan siendo hombres, aunque la cultura que tienen es muy interesante, sigo creyendo que la forma de tratar a una mujer posiblemente sea un poco mas dificil alla. ¿Pero como podría conocer a un chiko de alla? alguien sabe?
hola:
la vdd tienes razón, es muy conocido el echo de que los hombres japoneses son frios y muy poco pasionales, pero la vdd confio conocer uno ke sea japones, pero, no tan frio jejeje. pero creo ke ese tipo de personas existen en todo tipo de pais y cultura. Pero me uno al grupo de chicas ke le gustan los japoneses jejeje
@van también hay muchos que son muy cálidos y apasionados. Supongo que todo depende de cómo se entienda ‘esa pasión’, problamente sea un error pensar que pasiones sólo hay una, como la que conoces en tu cultura. Y me alegro de que te gusten los chicos japoneses
BUeno si de pasiones hablamos, ufff si que hay diferentes tipos de ver la definicion de pasión. Yo estoy tratando de entablar una relación via internet con un Japones pero es dificil, tienen muchas fans y bueno a seguir intentando, se hace como una meta rara, pero es interesante lograrlo. Si conocen a alguno por ahi hablenle de mi.
@Sobre la masculinidad de los hombres japoneses.. todo depende del cristal con que se les mire. Lo que nadie puede afirmar es que en Japón exista discriminación sexual porque basta con encender la tele y ver una variedad de personajes que no ocultan su sexualidad.
@Nora
Cada día, o mejor dicho cada post, permites que te sigamos conociendo. Sigues sorprendiendo! jejeje
@Peta Supongo que piensas que la Nora del comentario de esta entrada es la bloguera de unajaponesaenjapon.com, pero en este caso se trata de otra persona.
@UnGatoNipon, gracias por la aclaracion!
Y sobre la “masculinidad” de los hombres japoneses se me viene en mente el gran negocio de los “host club”, la versión masculina del “kyabakura” que rinde millones de yenes solo por conversar (cosa de japoneses) Creo que es tema para otro post.
@Peta estaría bien hablar de eso, de hecho ya está comentado en alguna otra entrada del blog, pero no sabía investigar cuántos millones de yen mueve esa industria. En Tokio sólo conozco una calle con locales de ese tipo, que son minoría con respecto a los locales de señoritas de compañía y charla.
@UnGatoNipon
Tienes razón. Los Kyabakura abundan pero los HostClub solo están en lugares determinados como en el barrio de Kabukicho. Quizás se deba a la “oferta y demanda”.No podemos que salaryman en busca de compañía que busca liberarse del estrés laboral hay por todo lado. En lo personal no comprendo qué le encuentran de atractivo el asistir a un lugar donde pagas dinero por beber y ser escuchado por una jovencita que ni siquiera conoce, solo sonrie, habla con voz de bebé, y está más preocupada si se te acaba el trago para servirte más y claro aumentar tu cuenta. Confieso que asistí una vez por curiosidad y no pienso volver.
@Peta yo también fui invitado una vez (en Ginza) y tampoco me gustó. La chica conocía mi empresa perfectamente y daba conversación. No tenía voz de bebé pero en cualquier caso se bebió todo mi vino. Dos veces. No sé lo que costó la visita pero seguro que fue muy caro. Tampoco le veo mucho sentido pero el que se lo vea y lo quiera pagar, adelante.
em pues a mi me siguen gustando los japoneses
parece ser ke aya se dieron
cuenta mas apido de su apariencia
ke en los latinos o europeos jeje
desgraciadamente no eh podido conseguir
algunos aka en monterrey, mexico
u.u
Hola:
Pues a mí me gusta el sexo, pero después de descubrir a los hombres, y lo que me he encontrado con hombres japoneses y chinos que he conocido, es que están más salidos que un balcón, y encima, se sienten superrechazados cuando una mujer les dice que no…
¿Qué les dan miedo las mujeres de verdad? Es cierto, xD soy una mujer vasca con la suficiente edad como para tener las ideas claras, y ya va el cuarto que se me arruga, y eso que no tengo mucho caracter, así que si alguien conoce a un japonés con las webs bien puestas, que me lo presente que me lo creeré cuando lo vea. xDDD
Los hombres japoneses no son afeminados, son finos y muy educados, que no es lo mismo. Son como los ingleses, pura educación y finura, que nada tiene que ver con k sean femeninos.
Las mujeres japonesas son iguales, muy educadas, finas en sus modales, nada que ver con las mujeres blancas o de otras razas que son histericas, hablan a los gritos, hacen gestos obcenos y se portan como locas.
Es una raza fina, de buenos modales, cordiales, suaves.
A los japoneses los ven afeminados porque todas estan acostumbradas al tipico gorila matón, el que pega mujeres, ordinario, el tipico hombre que cuanto más asqueroso y ordinario más macho lo ven. El tipico machote que da asco de tratar, de vivir con el y el que le arruina la vida a las mujeres que salen con él.
Asi tambien les va a las pobres tontas.
En realidad no es de sorprender ya que si alguien se ha fijado en el estio de musica rock, (hablese en general) .
existe una inclinacion hacia lo femenino en cuanto a imagen, hablemos de kizz no creo que se vean muy macho o agresivos.
si queremos ver una imagen agresiva o de macho maton para ello estan los raperso americanos o los mara salvatrucha eso es macho violento y no jaladas…
Una vez lei ” los hombres japoneses son muy machistas pero afeminados”extraña mexcla, donde un hombre con cuerpo canijo y endeble impone autoridad.
Yo estoy en japon y lo primero que eche de menos aqui es ver un buen macho, no hace falta que sea un bruto, pero se echa de menos ver a un hombre con un poco de musculatura y que demuestre que es el el macho y no yo jajaja.
No son educados por ejemplo de llevar el peso y abrir la puerta, he visto muchas mujeres donde el marido estaba con el bebe en brazos mientras la mujer cogia una caja de cervezas pesada del carrito de la compra para meterla en el coche…..son cosas penosas.
Y tengo que decir que a mi me ha pegado un novio japones, cuando nunca mehabia pegado ninguno español, incluyendo uno moro que tuve, y esto es veridico.
conclusion, a mi me dan pena los hombres japoneses, pero mas aun las japonesas que no saben lo que es tener un hombre atento y masculino a su lado.
anonima, dejame diferir de lo que es saber tener a alguien asi al lado ya que como en todos lados de todo da la mata, a qui en Mexico, existen machos de golpear a la mujer cada fin de semana solo por que perdio su equipo de futboil favorito, pero tambien cabe aclarar que existen hombres que son un pan de dios aun siendo metrosexuales, muy masculinos y algunos con la fachada de tipico hombre golpeador.
de ezquina a ezquina conoces cada cosa, que de pena es juzgar a toda la poblacion por un metro cuadrado de tierra japonesa que pisan…
Bien, a mi me gustaría dar mi opinión:
Es comprensible que en una sociedad como la japonesa, donde tradicionalmente el hombre tiene unos grandes privilegios a cambio de las también grandes obligaciones de trabajar durísimamente para traer el pan a casa. Y donde la mujer tiene unas obligaciones impuestas socialmente de ser esposa y madre y unas restricciones que le impiden progresar en el trabajo como lo haría un varón. En este caso es lógico que el sector más joven se rebele, ellos no aceptando el papel de hombre que trabaja excesivamente para conseguir comodidades materiales, ellas gustándoles otro tipo de hombres más sensibles y más cercanos a ella mismas, y también menos restrictivos en lo que al papel de la mujer se refiere.
Yo ahora mismo me encuentro en Lituania, país donde los hombres son machotes por cultura y norma y las mujeres unas barbies exquisitas en aspecto y educación, y debo decir que me parece una situación tremendamente triste e injusta. Nunca en otro país Europeo había visto tan clara la diferencia ciudadanos de primera (ellos) y ciudadanas de segunda (ellas). Aquí los hombres suelen ser despreciativos y se comenta y se ve que no tratan bien a las mujeres. Ellas son sumisas y van muy arregladitas porque la presion social hace que necesiten conseguirse un hombre a toda costa (aquí se casan jovencísimas, igual a los 19 o antes) y no lo logran si no es arrastrándose, ya que por demografía además hay más mujeres que hombres. Muy triste, a mi, siendo mujer como soy, no me gustaría vivir durante mucho tiempo en un país semejante, debe ser realmente duro.
es triste que las mujeres piensen que no tienen escapatoria y que deben casarse si o sí. En ninguna parte civilizada del mundo a una mujer se le pone un revólver en la cabeza y se la lleva arrastrando a la iglesia para que se case. El casamiento es voluntario, no hay tope de edad, ni requisitos sociales, ni te van a quitar la casa ni tu dinero si decides no casarte.
¿por que la mujer se siente acorralada y sin opciones? con solo decir que no quiere casarse es suficiente, que no lo haga y listo. Por más machista que sea la sociedad no hay ninguna ley que obligue a una persona a tener que contraer nupcias en contra de su voluntad.
Las mujeres orientales deberian seguir siendo como son, educadas, sueves, dulces, porque esa es la característica más hermosa que tienen, pero a la hora de casarse si no quiren hacerlo pues simplemente que no lo hagan y sigan viviendo su vida normal y solteras como siempre.
@ pepi desde mi punto de vista hay presión por casarse porque ‘todos lo hacen’, y si no haces lo que hacen todos, ‘eres rara’ o ‘llamas la atención’, y eso es lo último que quiere cualquier japonés, por lo general. Pero podría estar equivocado (no soy japonés
).
pues me parece increíble que se sientan tan presionadas para casarse teniendo en cuenta que japón es la cuna del hentai, del porno “JAV”; las mujeres no se inhiben en tener orgasmos ni usar consoladores en concursos de televisión (vease youtube), la mayoría de las mujeres son bisexuales o le meten cuernos a su pareja, y la mujer japonesa -al menos esa imagen es la que dan- es que son muy liberales, de la clase “donde sea y con cualquiera”.
asi que es sumamente raro que se sientan tan presionadas, creo que ellas mismas son las que se autolimitan, lo cual si puede ser entendible
¿y las parejas lesbianas o de gays que obviamente no se casarán con el sexo opuesto, como hacen para sobrevivir en esa mentalidad heterosexual??
No soy una experta en cultura japonesa,ni nada parecido. He estado este verano en Japón, y la verdad que los chicos que he visto ( no todos) no se ajustan a lo que nosotros podriamos considerar como look “machote” o masculino… Me parecen bastante modernillos…no les falta complemento. Su look me hace gracia, pero no lo considero atractivo. Creo que a las mujeres les atrae mas un físico que sin necesidad de ser machote sea varonil, vamos tener la sensación de estar con un hombre,no con un niño ni tu mejor amiga ( esto no tiene nada que ver con musculos, mala educación ni tonterias de esas, es una actitud ). Es una opinion personal.
Antes que nada muy buen block. Pues mi opinion es que los hombres japoneses se han ido adaptando mas a las modas osea el ambiente que los rodea, animes, bandas musicales (algunas) ami me gustan los japoneses pues son a mi parecer atractivos como estan, mas sin embargo si me gustaria que se cuide pero no tanto solo lo esencial, porque aqui en mexico por lo regular a los hombres que se ven mucho en los espejos o se cuidan mucho su peinado o con la voz aguda ya se los considera gay lo he comprobado MUcho. ami me gustan machotes” pero no machistas. (que no se confunda).
Llego un poco tarde a la discusión, pero he de decir que me ha llamado la atención la descripción de los hervíboros.
andróginos, sensibles (un poco emos incluso), con peinados ligeramente alborotados pero nunca salvajes, de aspécto incluso frágil, en definitiva. ¿No hemos visto acaso muchos de éstos? en el manga shoujo, te encuentras como mínimo dos o tres de éstos por serie.
Es posible que ésta imagen haya influenciado en la juventud de los jóvenes, que han imitado el modelo que saben que les gusta a las que conocieron en la chuugaku o koukou (probablemente el momento de contacto más cercano con una chica en su vida para muchos), en oposición a los héroes del shounen, no siempre la imagen del “otokomae”, por eso, pero que al menos tienen pelotas.
Pero el manga y la realidad siguen caminos muy distintos, y en el mundo real todos hemos sido alguna vez el amigo sensible que se queda como éso, como amigo, cuando la chica viene a contarle las penas de su novio (ése chimpira desgraciado con rizento y gakuran… si fuese un manga, que no lo es) que no le hace caso y se va con sus amigos a hacer el tonto o a ver el fútbol. Bueno, en realidad no todos, otros han sido el novio cabron, pero a mi no me tocó ser de ésos.
En definitiva, las chicas de siempre les han gustado como ideales los chicos guapos y sensibles, aquí en españa el grupo de pop de turno y demás, en japón éso y los del manga… pero luego para buscar novio sólo se fijan en las pelotas. En sentido figurado, se entiende.
Así que quisiera entonar un réquiem por la sexualidad de estos pobres chavales, y proponer como nuevo ideal de masculinidad en japón a Sakata Gintoki (Gintama), ése si que las tiene bien puestas
@Nanashi lástima que Gintama no sea real…
por favor si tenes amigos japoneses presemtame alguno jajaja para mi som hermosos!
Bueno, soy chica española y conozco varios chicos japoneses. Es cierto que cuando vas a Japón sorprende con creces lo “chicas” que parecen algunos hombres. No creo que esto significa que no estén interesados en las mujeres. Japón es una sociedad en la que generalmente se valora todo lo “mono”, no hay más que ver la manera que tienen de dibujar, los programas de televisión… quizás esto pueda ser un factor por la que parezcan mucho más delicados.
Japón es una sociedad muy civilizada, en la que encajar y ser uno más es muy importante, es por esto por lo que la gente es muy dedicada y trabajadora, han aprendido a ser muy disciplinados y racionales. Ahora, esto no quiere decir que no tengan apetito sexual. Allí se reservan las cosas para el momento que toca. Si estás trabajando, quizás no sea correcto girarte a mirar el culo de una chica o hablar de ello, a no ser que el ambiente te lo permita.
Mi experiencia personal me dice que cara al público son reservados, distantes e incluso nos pueden parecer fríos pero en la intimidad y con confianza son pasionales, con sentimiento y cálidos. También es cierto que los japoneses hombres con los que me he relacionado, aunque sí parecen delicados e indefensos ( lo que no quiere decir que sean tontos, simplemente han aprendido a actuar así ) no son chicos femeninos o metrosexuales, solo tienen una cara lisa que les hace parecer más infantiles… pero vamos, mi opinión… es que son muy especiales y hermosos.
Espero que mi aportación haya servido de algo!
Muy interesante tu artículo
concuerdo con lucia un 100%. nada más hay q ver como se comportan ls japoneses fuera de japon para comprender que muchos de sus comportamientos son especifica exclusivamente sociales y no privados.
por otro lado creo que hay una gran influencia de parte de los anime y los estilos impuestos por los jovenes cantantes, que fabrican un estereotipo de belleza casi inalcanzable y muy “manufacturado”; claro que a las chicas les gustará más “kamijo” (cantante) con todo su maquillaje, que el chico sensillo de al lado.
personalmente creo que esta bien que los hombres se preocupen de su apariencia, creo que es injusto que las mujeres tengamos que vivir a dieta y preocupadas de nuestra piel, nuestra ropa, el maquillaje etc. de vez en cuando también queremos ver un chico arreglado. no hay ue exagerar claro, y lo digo por ambos lados.
los estandares esteticos de los japoneses son distintos a los nuestros, los occidentales, piensen que antiguamente la mujer no tneía mucho papel en la sociedad, por ejemplo el teatro kabuki (solo hombres) o las geishas; las geishas antigumente eran hombres también. si pensamos en eso creo que no es extraño que un hombre con rasgos femeninos sea popular en la cultura nippona. además, si nos fijamos en los modelos masculinos (de alta costura por ejemplo) tienen más rasgos femeninos que los hombres comunes (no al extremo nippon pero… hagan el ejercicio)
bueno eso era todo lo que quería decir,
ah! y además, okama significa travesti, ya sabes, hombres que se visten de mujer y mujeres que se visten de hombre
Una cosa que siempre me llama la atencion en cualquier intercambio de opiniones…
es que siempre vemos la cultura de otro pais vista por los ojos de nuestra cultura… olvidando lo importante que es tener un contexto historico, del pais o region del cual se habla, en este caso japon… una cosa es saber lo que vemos mediante internet, tv o cualquier otro medio, sin embargo, como en todas las sociedades siempre existe una imagen que se da al extranjero y otra muy diferente que es la que perdura en las comunidades aledañas o alejadas de las zonas urbanas…
otra vision es que juzgamos un estilo visual desde la perspectiva que tenemos como estandar de moda o en su caso desde lo que nosotros encontramos como atractivo segun nuestra interpretacion…
para alguna persona, hablo de mexico en particular, puede causar extrañesa el estilo visual y de vida de un japones, por que lo ve con ojos de mexicano, sin embargo para los japoneses, supongo pasa lo mismo miran a un mexicano con ojos de japones y le causara extrañesa nuestra forma de vida y la ropa que portamos…
Bueno… la verdad no he tenido el gusto de hablar con alguno directamente. Mas bien por ahi cuando voy por la calle una que otra vez veo aun japones. Y me parece que ellos de por s ya tiene ese aura de delicadeza. La postura que utilizan, la forma en que se expresan… es decir, se me hace que tienen un porte impresionante. No me extraña que cuiden si imagen y la verdad el estilo del que se hablo anteriormente no me desagrada. Al fin y al cabo es mucho ams interesante conocer a las personas. ASi se vean delicados creo que no dejan de ser hombres. No esta mal que cuiden su imagen no? No se realmente me gsta ese estereotipo japones, la verdad a mi me ataren asi no entre dentro del grupo anterior. Creo que es por esa aura que emanan. Me refiero al tradicional, hoy en dia, para bein o para mal, el japones se ha occidentalizado mucho. Asi que, aunque no lo quiera probablemente si miraria aun japones como lo describes. Pero como siempre, ver a una persona no es conocerla. Hay muchas variables para que alguien te atraiga.
Hola… Interesante tema…
Según mi experiencia (mi novio es japones)… A mi no me resulta nada de “herbívoro”, ademas es un tipo muy amable, preocupado y muy, pero muy divertido…
Trabajólico como japones que es … pero no creo que podamos encasillar a 62 millones de japones que aproximadamente son los hombres que hay en Japón… en que son todos afeminados o que lucen como tal… en cuanlquier caso si me preguntas que pienso de estos chicos así me resultan curiosos, atractivos, pero no como hombres tal vez … mas bien como algo estetico y te diré que en Chile tambien te encuentras con especímenes que siguen esta tendencia. y quizás sea como alguien comenta por ahí el hecho de que los juegos, mangas o animé han creado esta ambigüedad que muchos han decido emitar…
En cualquier caso creo que cada cual es libre de lucir como le plazca aunque al resto le pueda chocar.
Yo pienso que la masculinidad como tal, no es solo una cuestion de fisico, si no una cuestion de actitud, un chico puede tener rasgos delicados pero si su actitud es masculina, creo q cambia completamente la vision que se pueda tener. yo creo que los chicos japoneses al igual que algunos asiaticos en general, son realmente diferentes de los hombres de occidente porque la raza como tal los hace o mas bien nacen con unos rasgos mas delicados que los hombres occidentales, el hombre apuesto en occidente debe ser “macho” musculoso y rudo, se supone que asi deberia gustarle a las mujeres pero quiza nos volvimos locas porque se que muchas no les agrada mucho ese prototipo, y como decia el post en japon aveces cuesta diferenciar hombre-mujer sobretodo entre mas jovenes, porque la raza es delgada por naturaleza tanto hombres como mujeres por lo que los hace iguales de cierta forma, a mi personalmente me encantan los chicos japoneses, porque me parecen perfectos a mi gusto, se ven tan delicados, tan cuidadosos,hay muchos que son mas lindos hasta que algunas chicas, y me parece increible porque sigen siendo hombres, no se si la imagen esta ,de que no estan interesados en lo carnal de la mujer por asi llamarlo sea cierto, pues aveces las apariencias engañan, y no creo que su imagen concuerde todo el tiempo con su personalidad, ademas no se puede juzgar a todos los hombres de japon por la mayoria, eso seria ablar de mas, pero me encanta esa imagen de “herviboros” de la que ablas, me parece que asi deberian ser los hombres dejar esa vulgaridad y morbosidad por la mujer tan obvia y exagerada en muchas situaciones, los japoneses son muy diferentes en ese aspecto aunq quiza no sean tan asi, pero es lo que la sociedad japonesa quiere mostrar, aveces asta se llega a pensar que son casi gays por su comportamiento, pero creo q eso va de la mano de la sociedad y de la manera en la que crian a los niños en japon, un chico con una cara linda y delicado sera admirado en japon y popular entre las chicas, cosa que no pasa en occidente y por eso se crea esa gran diferencia entre los hombres asiaticos y occidentales, espero algun dia ir a japon y tener la oportunidad de conocer muchos chicos japoneses porque ya saben aveces las cosas no son lo que parecen, pero espero que la imagen que tengo de ellos no sea equivocada, me encantan como son y realmente admiro a un chico que no solo se vea bien, si no que no muestre ese interes vulgar tan desbordado hacia las mujeres como la gran mayoria de hombres, pues creo q eso ya es suficiente, y no hay nada como un hombre original y diferente de ese monton, que uno como mujer occidental esta acostumbrada a ver y oir.
Pues este es un tema que me parece muy interesante, ya que yo soy una fanatica de todo lo referente a Japon.
En primera la diferencia cultural entre paises se hace notar en el comportamiento de la sociedad en general, por ejemplo aqui en Mexico,por supuesto es muy mal visto que un hombre no sea masculino por supuesto por la idea de que un hombre debe de ser todo un” macho”, pero por lo visto en Japon esto es diferente, ya que desde tiempos antiguos los hombres solian hacer papeles femeninos y trasvestirse en el teatro kabuki.
Bueno en lo personal a mi me gusta mucho el visual kei por que es algo distinto a lo que estamos acostumbrados y me encanta su ideologia del esteticismo combinado con el talento musical(aunque muchos digan lo contrario la mayoria de los miembros de grupos visual si tienen mucho talento y no solo son la pura imagen).
pero cuando les muestro imagenes de estos grupos a mis amigos todos dicen” que lindas chicas” y no pueden creer que sean hombres(esto resulta a veces muy divertido).
Aunque sean androginos me gustan la mayoria de los artistas visual, ¿por que? pues por que me parece que los hombres tambien pueden ser lindos
y tener cualidades que se designan solo para las mujeres, ademas de que son artistas y su mision es llamar la atencion para vender mas discos (y si vestirse, maquillarse y peinarse de mujer o de forma androgina les funciona pues lo seguiran haciendo). E l echo es que los hombres pueden mostrar su lado lindo y femenino y no necesariamente ser homosexuales, y siempre habra mujeres que como yo nos parezca” lindo” un hombre asi.
Pero aqui en occidente siempre seran mal vistas este tipo de cosas, y bueno nunca falta quien piense que soy bi o lezviana(aunque la mayoria de las jovencitas que les gusta el visual si lo son)
Bueno esta es mi humilde opinion, espero les haya echo algun aporte a esta discucion n.n
Hola!
soy bastante fan de los grupos japoneses tanto visual kei como los idols, y si k tienen pinta d poco machos, pero es su encanto “kawaii”, yo personalmente los encuentro atractivos porque no me gustan los hombres muy peludos hahaha
creo que los japoneses son muy infantiles(ahora me topado con tu blog y lo estoy leyendo hehe) creo que eso influye en su personalidad.
mi ex era japones, y parecia mas niño que otra cosa con tantos colores pastel en la ropa XD
saludos!!
que todos son muy lindos y que me gustaría que vengan a colombia
pues a mi en lo particular me encantan los hombres japoneces sean como sean, desenfadados en su aspecto o muy atentos a su apariencia( como le decimos aqui en mexico metrosexual hombre que se desvive por su apariencia fisica y que en ocaciones llega a parecer afeminado) los latinos metrosesuales no me gustan pero por alguna razon los japoneces si solo los japoneces gracias dios por darnos japoneces. p.d. me gustan sus ojos razgados